这样也需要钻芯么？-房建监理-筑龙工程监理论坛

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奖励于 2006-03-02 07:25:51

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寒冰飞雪

发表于2006-03-01 | 只看该作者

楼

2

请大家不吝赐教！

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奖励于 2006-03-02 07:25:51

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human73

发表于2006-03-01 | 只看该作者

楼

3

甲方认为需要钻芯取样，这样做无可厚非，但追究监理责任，是不恰当的。
1、第一组试块试压不合格，施工单位隐瞒，甲方或监理凭此就可要求施工方钻芯取样，合格与否，费用由施工单位负责。
2、监理按规范程序要求施工方做第二组试块，也正是因为这，才发现砼强度有异议，值得甲方表扬，虽然分析说是什么可能。。。。原因。
3、施工方进行第一组试块强度检测时，如果监理执行的是现场密封式见证程序，出现假报告是没有责任的；相反，如果监理执行的是见证取样然后陪同一块送样的见证程序的话，甲方也就只能追究监理的这个失职责任啦。
一点想法，不知能不能帮上忙否。

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奖励于 2006-03-02 07:25:51

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xiagong

发表于2006-03-02 | 只看该作者

楼

4

这个值得参考啊
完全有4钻芯取样必要
因为有2组试压件不合格了
剩下的两组一定做了手脚的
因为混凝土公司每天都做N多的试压件备用的。
再就是追究监理责任问题，我觉得无理由追究，送检是见证了，难道拿报告也要去见证？
那很浪费人力物力的，而且，一旦有不合格的，检测站首先是打电话给送检的那个人，等监理知道了都什么都搞好了。
不过可能地方不同，规定也不同
在我这里，每100立方要做一组试压件的，540也就要做6组，而且是两样都要做6组
并且6组都要一起送检。

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奖励于 2006-03-02 16:51:36

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xiagong

发表于2006-03-02 | 只看该作者

楼

5

偷偷说一下
我这里送检的混凝土试块
全部都是在混凝土公司拿的
完全没有在现场见过的
不知道是否有问题

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奖励于 2006-03-02 16:51:36

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wzan

发表于2006-03-02 | 只看该作者

楼

6

这是普遍的现象!商品砼试块一般都是由生产厂家提供,现场做的试块都作为备用的!不过像你工地的情况是需要取芯的!强度回弹也是可以的!最好还是取芯,这样比较放心!

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奖励于 2006-03-02 20:41:27

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寒冰飞雪

发表于2006-03-02 | 只看该作者

楼

7

以下是引用human73在2006-3-1 22:29:00的发言：甲方认为需要钻芯取样，这样做无可厚非，但追究监理责任，是不恰当的。...

谢谢human73的发言
补充两点：
1.因为工地上并没有标准养护室，所以无法进行现场密封式见证程序，但我监理部人员进行了标记。
2.失的是见证实验不力的职吗？！我们监理人员又不是实验员哪能懂那多啊？！

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奖励于 2006-03-03 03:43:58

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寒冰飞雪

发表于2006-03-02 | 只看该作者

楼

8

不过当时我没在意，我们为了保险才用的商品砼，当时去送检的时候实验室也是派了个新手做实验，我却没在意，凭良心说确实有点失职。但是严格按照规范来讲这个我们没任何责任，《房屋建筑工程和市政基础设施工程实行见证取样和送检的规定》中并没要求见证人必须监督实验的全过程一条，只是对试样的真实性负责啊！
什么都要追究监理责任，那谁还敢做监理呢？！

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奖励于 2006-03-03 03:43:58

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寒冰飞雪

发表于2006-03-02 | 只看该作者

楼

9

以下是引用xiagong在2006-3-2 1:53:00的发言：这个值得参考啊完全有钻芯取样必要因为有2组试压件不合格了剩下的两组一定做了...

试块上我们都做了标记不可能做手脚，施工单位也没必要做手脚吧？！
我们去压的全是现场做的，和砼公司没关系，他那也不大可能做得成手脚！
第一次检测的时候没通知我们监理施工单位就拿去压了，压了不合格以为是试压块没做好，所以花钱买了张报告。第二次是我去见证送检和实验的，不合格！！！！！！！
试压块你们是按照GB50204-2002 7.4.1第一条的规定执行的吗？！
但是商品砼应该不存在盘这个概念吧！？到底取多少，规范中解释得并不清楚，实际中难以把握，做少了检测不合格时难以拿出留置试压块，做多了施工单位不乐意了，200多一组试摸，买那么多又没啥大用处，还浪费混凝土和人工！
抗渗试件我认为没必要100方一组吧？！一组就六块啊！！
GB50208-2002的规定是500方做一组啊，每项工程不得少于两组！
这个明确！抗渗的试摸很贵的！！！！！！！！！！！！！！！

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奖励于 2006-03-03 04:16:52

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human73

发表于2006-03-02 | 只看该作者

楼

10

以下是引用寒冰飞雪在2006-3-2 19:41:00的发言：不过当时我没在意，我们为了保险才用的商品砼，当时去送检的时候实验室也是派了个新...

我说的见证取样送样，不是到了实验室再看着做试验，听楼主的意思，第一次去做试验时监理没一块去送样，按规定要求应该去的，不去应该叫失职吧，呵呵！
还有一点，要是我们这发生楼主这种情况，我们的甲方肯定不会责问监理的，他们会和监理一块坐下来，商量如何处理此问题，其中当然包含如何收拾施工单位呀，嘿嘿！
监理和甲方还是需要平时多沟通的，否则，施工单位出了质量问题，即使监理一点责任也没有，甲方也会拿监理说事的，加强加强这方面的交流和沟通吧：）

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奖励于 2006-03-03 15:59:28

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这样也需要钻芯么？

寒冰飞雪

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