不买招标文件没有投标资格[转贴,讨论]

发表于2010-08-19     6061人浏览     6人跟帖     总热度:41  

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 发表于2010-08-19   |  只看该作者      

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供应商没买标书有质疑的权利吗
2010-08-18 来源:政府采购信息报 作者:万玉涛
 ■ 供应商是否必须购买招标文件(二)

   “早就觉得××公司组织的招标猫腻太多,我们才没花这个冤枉钱去买招标文件、参加他们的招标活动。招标结束后一打听,有人说这次招标是内定的。我们就提出了质疑,但他们却说我们没有质疑的资格。”近日,沿海的一家供应商向《政府采购信息报》记者投诉某政府采购代理机构。没有购买招标文件到底有没有权利对采购活动提出质疑呢?记者组织从业经验丰富的具体操作人员进行了集中讨论。

  正方:可以进行质疑

  采访中,不少从业人员都认为,没有购买招标文件的供应商一样可以对采购活动提出质疑。辽宁省沈阳市政府采购中心丁庶君就表示,供应商没有购买招标文件一样有权对采购活动进行质疑。比如说,供应商看到招标公告后,认为有不合理的内容就可以提出质疑,“我认为,《政府采购法》第五十二条的规定是开放式的,并没有要求供应商必须购买招标文件才可以对采购活动提出质疑。在具体操作中,对没有购买招标文件的供应商提出的质疑我们也是受理的。”

  无独有偶,甘肃省政府采购中心的卢欣荣也认为,未购买招标文件的供应商有权对采购活动进行质疑。“如果是标前对招标文件的质疑呢?任何供应商都是潜在供应商。如果我没有买,但我看了招标文件,发现招标文件中有歧视性条款呢? 如果我买了再质疑,招标采购单位不修改,我这买招标文件的钱不是白掏了吗?这至少说明有些条款在没有购买招标文件的情况下还是可以质疑的。譬如说招标文件对供应商资质的要求,限定注册资金为500万元,我的注册资金却只有480万元,我难道不可以进行质疑吗?”卢欣荣如是说。

  反方:无权进行质疑

  “没有购买招标文件就无权对采购活动进行质疑。没有参加投标怎么知道采购过程呢?连采购过程都是道听途说的,怎么能据此质疑或是投诉呢?没有购买招标文件、没有参加投标,就不是投标主体。任何采购过程以及采购事项都无法对其权益构成侵害。”青岛市财政局政府采购管理办公室乔红花的观点很明确,“不是投标主体就没有资格质疑。因为质疑的前提是采购过程或采购活动侵害了其合法权益。”

  湖南省省直机关政府采购中心范红晖也表示:“参加投标的供应商才会在利益上有冲突的可能性,连招标文件都不知道的供应商谈不上有利益上的冲突。因此,我认为,目前状态下,采购活动伤害了谁,对谁不公正,就由谁来质疑是无可厚非的。对你根本就没有不公,你质疑什么呢?”

  地方性规定可予以明确

  据了解,在具体操作中,有的地方的财政部门参照《政府采购供应商投诉处理办法》,制定了“政府采购供应商质疑处理”方面的管理办法,对供应商质疑作了具体规定,如广西壮族自治区财政厅就出台了《广西壮族自治区政府采购供应商质疑处理办法》。此办法第二条规定,本办法所称供应商质疑处理是指参加政府采购活动的供应商认为采购文件、采购过程和中标、成交结果使自己的权益受到损害的,在知道或者应知其权益受到损害之日起7个工作日内,以书面形式向采购人或采购人委托的采购代理机构提出质疑。此办法第六条第一项进一步明确“质疑供应商是参与所质疑政府采购活动的供应商”。

  在《安徽政府采购供应商质疑处理办法》中,也有要求“质疑供应商必须是参与政府采购活动的供应商”的相关规定,如《安徽政府采购供应商质疑处理办法》第二条规定,本办法所称供应商是指符合《政府采购法》的规定条件,参与政府采购活动的法人、其他组织或者自然人。本办法所称质疑是指参与政府采购活动的供应商认为采购文件、采购过程和中标、成交结果使自己的权益受到损害时,向被质疑人提出询问,或在法定时限内,以书面形式向被质疑人提出的疑问;提出质疑的供应商必须是参与该质疑政府采购项目活动的供应商。

  业界专家建议,在全国性的法律法规及部门规章没有明确的情况下,地方最好出台相应的管理措施,对“未购买招标文件或未参加投标的供应商是否有权质疑”这一问题予以明确,以免代理机构遇到实际情况时不知所措。责任编辑:JLR
保存时间:2010/8/18
原标题:供应商没买标书有质疑的权利吗_政府采购信息网

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  • 奖励于 2010-08-20 01:57:55

 发表于2010-08-24   |  只看该作者      

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借着再转发其第三篇【转载者以为:这种对实践中问题的深入讨论是很有意义的】
招标文件售价应按印制成本确定
2010-08-20 来源:政府采购信息报 作者:万玉涛
■ 供应商是否必须购买招标文件(三)
  “有的采购代理机构招标文件收费太高了,而且收费还没有明确的标准,上个月我们参加一个800万元的标,招标文件要2000元。”“你这个不算贵的,还有3000多元的招标文件,反正都是招标公司说了算,你想投标,就必须接受他的苛刻条件。”“我参加过一个标,一个标段的招标文件就是两千,七个标段下来就花了一万多。”“薄薄的几张纸就卖七八百元,不买就没有投标资格”、“有的代理机构通过出售招标文件就可以盈利上百万元。”……不久前,在一个供应商座谈会的间隙,招标文件的售价问题成为代表们热议的话题。
  据了解,一些地方过高的招标文件售价的确让供应商不堪重负。面对售价过高的招标文件,不少供应商望而生畏。有的供应商甚至向《政府采购信息报》记者透露:“我一般都会想办法了解招标文件的要求,如果自己达不到,就不花那个冤枉钱了。”有一家供应商则提出了这样的问题:“不买招标文件,借来复印可否参加投标。”业界专家表示,招标文件售价太高会影响供应商投标的积极性,进而影响到整个政府采购活动的质量。那么,招标文件究竟该如何定价?
  部分中介:应根据编制质量定价
  “免费领取不好,不能引起供应商对投标的重视。但是售价太高又会影响供应商投标的积极性。”原福建省政府采购中心主任薛寿唐如是说。但贵州一家招标公司的老总却认为,招标文件价格太低,一些没达到资格的供应商也可能会来碰运气,这势必会增加整个招投标的成本。那么,招标文件的定价到底应该以什么为依据?
  北京一家中介公司的老总认为,招标文件的售价应该保证采购代理机构能收回成本。这里的成本不仅包括要印刷每份招标文件的费用,而且还应包括采购代理机构为了制作招标文件而进行的咨询、调研等费用。同时,采购代理机构可以把留下来存档的招标文件费用也摊到售出的每份招标文件中去。因为招标文件留档也是此次采购不得不“支出”的内容。
  某招标公司工作人员则表示,不能单纯地以采购金额的多少来看招标文件的费用,因为采购金额相同的项目,招标文件的费用也可能有很大差别。技术含量高的招标文件有理由售价高一些。这位从业人员还举了这么一个例子,有个采购预算为3000万元的项目,招标文件售价4000元,按理说,这么高的售价,肯定没多少供应商会买。但最终却有17家供应商购买了招标文件,而且其中有的供应商购买招标文件并不是为了投标,而是奔着招标文件的技术含量来的。
  “其实,好的招标文件技术含量是高的,不是所有人都能制作得出来的,对于含金量高的招标文件,回报也相应地高于一般的劳务。好的招标文件反映了编制者的智力劳动,如果无论编制质量如何都一个价格,那谁还会在招标文件的编制环节投入大量的精力?”深圳某从业人员如是说。
  专家:已包含在代理费中
  在湖南省省直机关政府采购中心原主任邓东亮看来,集中采购机构是不以营利为目的的,出售招标文件时只能考虑印刷成本。即便是以营利为目的的社会中介机构也不应该将技术含量和招标文件的售价联系在一起。因为技术含量也好,劳务费也好,都已经在招标代理费中体现了。而招标代理的工作内容已经包含制作招标文件的工作。“如果高技术含量的招标文件就可以卖更高的价,那问题又出来了--如何评价招标文件技术含量的高低呢?”上海的一位从业人员表示。
  广西壮族自治区政府采购中心法律顾问沈德能指出,根据《政府采购货物和服务招标投标管理办法》第二十三条的规定,招标文件售价应当按照弥补招标文件印制成本费用的原则确定,不得以营利为目的,不得以招标采购金额作为确定招标文件售价的依据。据了解,目前,许多地方的物价部门都给招标文件定了价,如广西的物价部门就给招标文件定了价。
  “我们这边的物价部门也是有定价的。”湖南省省直机关政府采购中心的范红晖介绍。
  据沈德能介绍,现在广西壮族自治区政府采购中心的招标文件定价都没有超过200元。沈德能表示,按照《价格法》,招标文件的出售应该有政府指导价。根据该法第十八条的规定,重要的公益性服务价格,政府在必要时可以实行政府指导价或者政府定价。制作招标文件就属于重要的公益性服务。目前,业界专家普遍认为,招标文件的定价只应考虑印制成本费,招标采购单位不应该利用出售招标文件来“赚钱”。这也是符合国际惯例的。
  “招标文件的售价合理与否,直接影响到整个招投标的正常运行,招标文件售价太高,会增加供应商的投标成本,可能会使一些潜在供应商望而却步。只有严格按照政府采购的相关规定进行合理定价才能实现双赢。”湖南某中介公司的老总如是说。
  “有的采购代理机构招标文件收费太高了,而且收费还没有明确的标准,上个月我们参加一个800万元的标,招标文件要2000元。”“你这个不算贵的,

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 发表于2010-08-24   |  只看该作者      

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部分中介:应根据编制质量定价
  “免费领取不好,不能引起供应商对投标的重视。但是售价太高又会影响供应商投标的积极性。”原福建省政府采购中心主任薛寿唐如是说。但贵州一家招标公司的老总却认为,招标文件价格太低,一些没达到资格的供应商也可能会来碰运气,这势必会增加整个招投标的成本。那么,招标文件的定价到底应该以什么为依据?
  北京一家中介公司的老总认为,招标文件的售价应该保证采购代理机构能收回成本。这里的成本不仅包括要印刷每份招标文件的费用,而且还应包括采购代理机构为了制作招标文件而进行的咨询、调研等费用。同时,采购代理机构可以把留下来存档的招标文件费用也摊到售出的每份招标文件中去。因为招标文件留档也是此次采购不得不“支出”的内容。
  某招标公司工作人员则表示,不能单纯地以采购金额的多少来看招标文件的费用,因为采购金额相同的项目,招标文件的费用也可能有很大差别。技术含量高的招标文件有理由售价高一些。这位从业人员还举了这么一个例子,有个采购预算为3000万元的项目,招标文件售价4000元,按理说,这么高的售价,肯定没多少供应商会买。但最终却有17家供应商购买了招标文件,而且其中有的供应商购买招标文件并不是为了投标,而是奔着招标文件的技术含量来的。
  “其实,好的招标文件技术含量是高的,不是所有人都能制作得出来的,对于含金量高的招标文件,回报也相应地高于一般的劳务。好的招标文件反映了编制者的智力劳动,如果无论编制质量如何都一个价格,那谁还会在招标文件的编制环节投入大量的精力?”深圳某从业人员如是说。
  专家:已包含在代理费中
  在湖南省省直机关政府采购中心原主任邓东亮看来,集中采购机构是不以营利为目的的,出售招标文件时只能考虑印刷成本。即便是以营利为目的的社会中介机构也不应该将技术含量和招标文件的售价联系在一起。因为技术含量也好,劳务费也好,都已经在招标代理费中体现了。而招标代理的工作内容已经包含制作招标文件的工作。“如果高技术含量的招标文件就可以卖更高的价,那问题又出来了--如何评价招标文件技术含量的高低呢?”上海的一位从业人员表示。
  广西壮族自治区政府采购中心法律顾问沈德能指出,根据《政府采购货物和服务招标投标管理办法》第二十三条的规定,招标文件售价应当按照弥补招标文件印制成本费用的原则确定,不得以营利为目的,不得以招标采购金额作为确定招标文件售价的依据。据了解,目前,许多地方的物价部门都给招标文件定了价,如广西的物价部门就给招标文件定了价。
  “我们这边的物价部门也是有定价的。”湖南省省直机关政府采购中心的范红晖介绍。
  据沈德能介绍,现在广西壮族自治区政府采购中心的招标文件定价都没有超过200元。沈德能表示,按照《价格法》,招标文件的出售应该有政府指导价。根据该法第十八条的规定,重要的公益性服务价格,政府在必要时可以实行政府指导价或者政府定价。制作招标文件就属于重要的公益性服务。目前,业界专家普遍认为,招标文件的定价只应考虑印制成本费,招标采购单位不应该利用出售招标文件来“赚钱”。这也是符合国际惯例的。
  “招标文件的售价合理与否,直接影响到整个招投标的正常运行,招标文件售价太高,会增加供应商的投标成本,可能会使一些潜在供应商望而却步。只有严格按照政府采购的相关规定进行合理定价才能实现双赢。”湖南某中介公司的老总如是说。
责任编辑:JLR
保存时间:2010/8/20
原标题:招标文件售价应按印制成本确定_政府采购信息网

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  • 奖励于 2010-08-24 17:27:41

 发表于2010-09-21   |  只看该作者      

5

应该按印刷成本来定价格,毕竟电子版的不要钱,全国有很多地方是电子版招标了

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  • 奖励于 2010-09-21 19:35:14

 发表于2010-09-28   |  只看该作者      

6

一般市区内的便宜点,公路的贵,小地方的也贵

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  • 奖励于 2010-09-28 19:37:41

 发表于2017-11-29   |  只看该作者       筑龙币+20

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这个事情很简单的,肯定不可以的吧。

gzztitc

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